嘉宾:
   周汉华(中国社科院宪法行政法研究所主任)
   何海波(清华大学法学院教授)
   杨建顺(中国人民大学法学院教授)
   蒋大兴(北京大学法学院教授)
   莫于川(中国人民大学法学院教授)
   刘莘(中国政法大学教授)
   王军(中国政法大学副教授)
   赵占岭(中国互联网协会信用评价中心法律顾问)
   在如今大众创业、万众创新的经济新常态下，“互联网+”正成为助推中国经济发展的新动力。而由此衍生的专车，在给人们的生活带来极大便捷的同时，在一些地方却频频遭致监管部门的处罚。近期，备受瞩目的“专车第一案”，即济南市被处罚司机诉该市城市公共客运管理服务中心一案，便是其中典型一例。
   近日，在北京大学宪法与行政法研究中心主办的“专车第一案”暨专车发展法律研讨会上，多位与会法学专家均认为:技术进步是挡不住的，对于由此带来的生产和经营方式的变革，法律不应当阻碍，而是要去规范；现有利益格局必须打破，否则创新永远走不下去。
专车符合节约型社会政策方向
   记者:我们应当如何看待互联网专车?
   周汉华:专车是整个互联网新业态中的一个表现，其实质是一种共享型经济。它的核心要义，就是通过规模经济和范围经济，实现供给端零成本的优势，从而大幅降低交易成本，改变传统生产方式。共享型经济的一个特点，就是到最后都与现行规定冲突。
   王军:从当今世界范围来看，外国主要城市的出租车行业，主要都是预约服务，而不是巡游式服务。我国的出租车长期是以巡游为主，在我看来，专车的崛起是对出租车市场一个有益的补充和改善。
   刘莘:众所周知，现在大中城市基本都存在打车难，原因就是资源有限，比如北京出租车规模，迄今已经十多年没变，只有68000辆车。专车的出现，包括黑车的存在，都是因为有一定的社会需求，社会需求没办法抹杀，既然没办法满足，所以一定会生成其他的方式满足。所以，专车之所以受欢迎，就是它能满足社会需要。
   蒋大兴:这其实也是一个如何看待社会沉淀资源盘活的问题。为什么市场会通过专车填补?就是因为一方面运载量不足，另一方面还有很多车辆闲置。因此，专车的出现既盘活了沉淀资源，符合国家倡导的节约型社会大的政策方向，而且可以提升民众福利。而我们的监管，在很大程度上，就是为了提升民众福利的需求，而不是消灭这种需求。

出租车特许经营模式应改革
记者:怎样看待专车与现有法律规制之间的冲突?
   莫于川:毋庸置疑，专车的出现是一种进步，给我们提供了一种更充分地利用市场资源提升社会发展的契机。现在出现的矛盾是因为既往的立法和制度的滞后，特别是相关利益体的抵触，或者是观念上的抵触。但是，如果要创新，完全没有突破是不可能的。所以，传统的利益格局必须打破，否则创新永远走不下去。必须要促使这些垄断的利益体和互联网创新达成一个平衡。总的来说，就是一要促进，二要规范。促进为主，规范跟进。
   周汉华:从李大大总理反复强调的从社会转型的角度来看，现在回头看淘宝，这个问题已经有了明确答案。如果淘宝刚出现时，工商就用传统观念管，必须得有营业执照，就不可能有今天的局面:淘宝有了800万商户，解决了2000万人的就业，最后的观念就是形式比人强。
   何海波:技术的进步是挡不住的。现在监管碰到的问题是，我们容不容许它的存在，我们应该让它以一种什么样的方式存在。我觉得，监管部门应该有一个非常明确的态度，就是要保护技术的进步，要顺应这种生产方式的改变，而不是做它的反对者、阻碍者。否则的话，那就是反动，逆历史潮流。
   杨建顺:出租车领域和其他领域一样，应该改革，应该破除垄断，应该拒绝僵化，在市场准入方面，尽可能做到科学合理配置资源。监管部门对于专车的出现，应该是一个欢迎的态度，而不是恐惧和压制。市场能够决定和解决的，就要让市场去做。中介机构能做的，就让中介机构去做。对于出租车特许经营模式，是时候从根本上反思了。
   记者:站在消费者权益保护的角度上看，专车比传统出租车风险更大吗?
   周汉华:不管是在传统的出租车公司模式下，还是在共享型经济模式下，个人权利保护面临的风险都是一样的。而且从预防风险方面来说，在共享型经济下，在平台规范下，专车对用户权利的保护还要更好。
   王军:专车的“四方协议”模式符合法律规定，应当予以认可。所谓“四方协议”，即专车平台先将私家车挂靠在租赁公司名下，再通过一家劳务派遣公司聘用车主，从而签订一份由软件平台、汽车租赁公司、劳务派遣公司、司机共同签订的“四方协议”。
   四方合同实际上是对法律的尊重，因为它尊重了各方的关系，尊重了目前行业有效的划分。所以，这种设计并没有把乘客的利益作为一个牺牲品对待，恰恰相反，对乘客利益做出了很大考虑。

立法规制须打破部门利益
   记者:在新的经济模式下，政府对于专车这些新兴业态，应当如何监管和规范?
   周汉华:我的建议是，要鼓励不同的地方进行试点和创新。通过不同地方的试点看一下，到底是谁优谁劣，这符合改革的大逻辑，就像小平同志说的深圳特区建起来一样。
   新的经济模式下，政府监管仍然不可或缺，但是管理的理念、重点、方式与手段都要相应变化和调整。我认为，政府部门最重要的任务是两个:一是反垄断，二是个人信息保护，尤其是要加强用户权益保护。
   何海波:法律首先要规范的，就是明确专车平台的义务。消费者通过这些平台获得专车，平台至少应当保障在纠纷发生时，能提供专车公司和专车司机的真实信息。如果提供不了，最后导致损害顾客利益的专车司机无处寻觅，那么平台就应该承担连带责任。专车平台应该保证信息的真实有效，这是它的基本义务。
   记者:目前对于专车是否迫切需要立法规制?立法中应当注意哪些问题?
   赵占岭:在“互联网+”已经成为一种趋势的时代背景下，如何转变监管方式问题，需要立法机关稳妥慎重的考虑。因为这个趋势的过程中是有阵痛的，因为它带来很多冲击，甚至是颠覆。不仅是汽车租赁，还有快递、物流等很多行业，都涉及到这样的问题。另外，“互联网+交通运输”也延伸出很多问题，包括专车、拼车、P2P租车等。
    在互联网时代，立法应该超出一些部门利益、团体利益，应该以更超脱、更中立的态度转变监管方式和理念，这是特别突出的，特别是在互联网行业和传统行业的利益博弈中，监管者的定位和角色非常重要。
    王军:立法可以，不立法也可以。回顾一下网络购物、电子商务，就是因为我们一直没立电子商务法，所以才有这十几年的繁荣。如果当初立了法，肯定要出问题，很多立法走得太快反而成为一个障碍。
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